Партнер проекта

Людмила Улицкая

Писатель, 69 лет, Москва

Записал Валерий Панюшкин
Фотограф Дмитрий Журавлев

Когда очищаешь письменный стол от кучи исписанной бумаги, у книги начинается своя собственная жизнь. Я всего несколько недель тому назад рассталась с новым романом, и мне до смерти интересно, что будет дальше.

Когда я стала издавать книгу за книгой, я испытывала страх самозванства. Кто это меня назначил писателем? Я стеснялась самого слова «писатель». Но с годами привыкла. Да, писатель.

Разговаривать можно со всякими людьми, в том числе и с теми, которые не читали книг.

Есть одно качество у времени: оно ускоряется с годами. В детстве каждый год тянется бесконечно, тебе бесконечно долго шесть лет и никак не исполняется семи, когда будет другая жизнь, школа... А чем ближе к старости, тем быстрее осыпаются листочки календаря. Моргнул — понедельник, еще моргнул — опять декабрь...

Я биолог. Вид крови повергает в шок, когда ты не знаешь, что с этим делать. А когда ты понимаешь, что надо наложить жгут и остановить кровотечение, то шок проходит. Делаешь, что надо.

Грязи я не боюсь, не брезглива, и, если надо, могу вымыть сортир. Это благородная работа — из грязного делать чистое.

Я видела столько прекрасных смертей, когда люди уходили благородно, красиво, «безболезненно, непостыдно, мирно», что с годами гораздо больше боюсь своего плохого поведения, чем смерти. Наверное, это и есть гордыня.

Не думаю, что существует какая-то средняя, для всех приемлемая правда. Мы все видим только части целого — в силу разной широты взгляда, глубины ума, точности интуиции.

Неотения — способность недоразвившейся личинки к размножению — наблюдается в природе у некоторых видов насекомых и земноводных. Мне кажется, что это замечательная метафора — современное человечество напоминает именно личинок, которые не достигают взрослого состояния, но об этом не догадываются. Взрослый человек способен созидать, а личинка такой способностью не обладает, поскольку ее предназначение — потребление. В этом смысле современное общество кажется мне личиночным — оно ориентируется на всякого рода потребление: лучшей еды, лучших путешествий, одежды, гостиниц, секса. На этом пути невозможно достичь конечного результата. Где-то впереди мерещится что-то еще более вкусное или неопробованное...

Надо решить для себя вопросы: Кто я? Чего хочу? Нужна ли мне свобода? Готов ли я к ответственности? Могу ли я испытывать сострадание? Есть множество людей, которые совершенно созрели к тому, чтобы задать себе эти вопросы, но никто не сказал им, что такие вопросы задавать нужно, а сами они не догадались.

«Невылупившиеся» бывают необыкновенно привлекательны. Помните Петю Ростова накануне его смерти? Ешьте, ешьте изюм, у меня еще восемь фунтов... Простите за неточность цитаты. Петя взрослым стать не успел.

Личинка человека обладает всеми правами, которыми обладает взрослый человек. Она не обладает обязанностями.

Были времена, когда я Москву любила. Но давно уже не люблю. Привыкла, отчасти смирилась. Есть немало мест, жить в которых мне нравится больше, чем в Москве. Мне нравится Нью-Йорк и деревня Эйн Карем в Израиле, мне хорошо в Берлине и в итальянской деревне под Генуей. Но пока не получается от Москвы оторваться.

Коммунистическая идеология в нашей стране рухнула. Строить плохонький, как все отечественное, капитализм после всех провалов западного — задача малопривлекательная. Никаких новых идей нет.

Если честно, мне Страшный суд не кажется самой удачной из христианских идей. Я думаю, его придумали из педагогических соображений разочарованные в человеке отцы церкви.

Есть люди с не разрушенным нравственным чувством, с совестью, я их знаю поименно. Их только нельзя встретить в высших эшелонах власти, среди начальства и генералов всякого рода. Вот недавно ушел такой человек — Вера Миллионщикова, главный врач Первого московского хосписа. Но еще остались другие.

С такого большого расстояния, как от бога до человека, разница между грешниками и праведниками не так уж велика. Если мне, обыкновенной пожилой женщине, так жалко людей, то у высшей силы, полагаю, должно быть побольше сострадания. Уж очень несчастные мы создания — злые, жалкие, глупые. Как нас не пожалеть? Животные, взгляните, насколько лучше!

Если начнутся уличные бои и к моей двери приползет раненый, я не спрошу, кто он. Просто вызову скорую помощь.

Я только что очень прилично поболела и уверена, что болезни полезны человеку. Болезни нам даны, чтобы мы остановились и подумали, и радовались жизни, и ценили сострадание, и сами бы менялись, испытывая боль. Только вот зачем дети болеют, на этот вопрос я не могу ответить.

С того момента, как человек задается вопросом, есть ли у бога планы относительно него лично, он уже не статист.

Мой университетский учитель, выдающийся генетик и человек безупречной нравственности, Владимир Павлович Эфраимсон, считал, что есть гены альтруизма. И есть какой-то фантастический отбор, который продвигает альтруистов. Идея прекрасная, но, боюсь, слишком уж идеалистическая. С другой стороны, выжил сам Владимир Павлович после всех лагерей, и писал, и учил, и эти самые альтруисты тянулись к нему, общались и воспитывали детей, как считали правильным.

События рифмуются. Я с детства очень хорошо знаю, что судьба готовит нам встречи, невстречи, соприкосновения, парные случаи... С годами это кружево — с рифмами, рефренами, повторами, предупреждениями и даже легкими издевками — делается все гуще, все рельефнее. Не знаю, зачем оно так спроектировано, но наблюдать за этим страшно увлекательно.

Я очень много радуюсь последнее время. Гораздо больше, чем в юности.

Назад Другие правила жизни Вперед

«Что я делаю… Делаю квас из всего, что бродит, самогонку. Готовлю кашу, печеный картофель, жареное на сале яйцо, окрошку на квасе, щи кислые»

«Я не составил бы карты человеческого генома, если бы мне не хватало уверенности в себе»

«Я не считаю себя поэтом, потому что мне не нравится это слово — поэт. Считайте меня гимнастом на трапеции»

Алексей Петренко

Актер, Москва, 74 года

Дж. Крейг Вентер

Биолог, секвенировавший геном человека, 65 лет, Роквилл, штат Мэриленд

Боб Дилан

Музыкант, 70 лет, Нью-Йорк, Малибу, Нетибридж (Шотландия)

+
-
написал naolasa, 22 марта 2011, 16:36
 -4
классное интервью! много полезного, умный человек. Ответить
+
-
написал mpersonation, 22 марта 2011, 20:58
 -2
Не открыла для себя ничего интересного. В основном традиционный субъективизм Ответить
+
-
написал ekronhaus, 22 марта 2011, 17:31
 -3
«С того момента, как человек задается вопросом, есть ли у бога планы относительно его лично, он уже не статист». почему Бог в прямом смысле пишется у вас с маленькой буквы — и несколькими строчками выше — тоже? и «него», а не «его»
Ответить
+
-
написал vodyarik, 22 марта 2011, 19:59
 2
ekronhaus pre-bullshit detected Ответить
+
-
написал dimi, 23 марта 2011, 09:22
 3
Я только что очень прилично поболела и уверена, что болезни полезны человеку. Болезни нам даны, чтобы мы остановились и подумали, и радовались жизни, и ценили сострадание, и сами бы менялись, испытывая боль. Только вот зачем дети болеют, на этот вопрос я не могу ответить. СУЩАЯ ИСТИНА. Ответить
+
-
написал giggle, 23 марта 2011, 12:03
 1
К сожалению, я успела прочесть только одно произведение Людмилы Евгеньевны, это — «Даниэль Штайн, переводчик». Это исключительная книга, таких в наше время должно быть больше, как и таких людей, которые их пишут! Очень верно подмечено про личиночное общество. Ответить
+
-
написал gurvinpro, 27 марта 2011, 22:53
 1
giggle
Прочтите «Зеленый шатер», не пожалеете
Ответить
+
-
написал tatyana290550@km.ru, 25 мая 2011, 23:40
 1
Сожалею,что не читала книги этой мудроой женщины,теперь прочитаю.Мысли в основном правильные,честные.Спасибо Ответить
+
-
написал atonilin, 14 июня 2011, 15:51
 -1
15 июня в 18:30 приглашаем на встречу с замечательными российскими писателями — Людмилой Улицкой и Аленой Жуковой.
Авторы расскажут о современной русской литературе, о книгах, о себе.
Ведущий встречи: Александр Гаврилов (известный критик и литературный деятель)
Место проведения: «Новый Книжный», м. Сухаревская, Мал. Сухаревская пл., д. 12, ТЦ «Садовая галерея». Вход свободный.
Ответить
+
-
написал istina, 27 октября 2011, 01:04
 1
Мудрая женщина и замечательный писатель. Я прочла (порой не один раз) ее книги.Читаю медленно, впитываю и растягиваю удовольствие, размышляю. Писатель, который заставляет думать и размышлять. Немного в религиозном плане я не совсем согласна(или не допоняла). Очень нравится «Медея и ее дети», «Даниэль Штайн переводчик», «Зеленый шатер» и др. все
Но...читала очень медленно ( со слезами) " Человек попал в больницу"- не могу назвать это произведением- это крик души. Спасибо Вам Людмила Евгеньевна особое за ту документальную хронику. Действительно НЕВОЗМОЖНО понять ( и принять)ЗА ЧТО (за кого) страдают, болеют ДЕТИ.О таких людях( священниках) Александре Мене, Георгии Чистякове и многих волонтерах люди должны знать, иметь нравственные ориентиры, так необходимые нам сейчас особенно. Ответить
+
-
написал , 21 декабря 2011, 19:58
 0
Просто и ясно. Но за всем этим стоит многолетний жизненный опыт, работа над собой.
Правда, думаю, тему Страшного Суда стоило бы изучить глубже. Не все так примитивно, и дело не в разочаровании отцов Церкви. Наоборот, они постоянно говорят о призвании человека быть богоподобным. Тем более, что они не придумывали Суда. Об этом сказано в Священном Писании. Суд — это не только наказание, но и помилование. А «страшный» он потому, что в этот момент люди сами ясно, без приукрашения, увидят и осознают, какие они (цитирую автора) «злые, жалкие, глупые»... Но у нас есть надежда на Его Любовь ко всем.
Ответить
+
-
написал w7ypne, 24 декабря 2011, 00:01
 2
Восхищаюсь творчеством Людмилы Евгеньевны! Дай Бог ей дальнейших творческих успехов и долгих лет жизни.
Ответить
+
-
написал inspektors93, 29 февраля 2012, 05:23
 2
Восхищён и ... подавлен. Да, именно подавлен... Таких чувств и ощущений у меня литература давно не вызывала. А уж современная и подавно. Читать люблю с детства, но тогда книги вызывали волнительные переживания неизведанным, а недавно «проглоченная» за несколько часов, случайно попавшая в руки «Искренне, ваш Шурик» «убила» наповал... Среди тонн детективного хлама бриллиант простых человеческих чувств, в котором с легкостью можешь разглядеть самое важное для себя... Людмила Улицкая виртуозно материализовала в прозе сложную философию человеческого бытия, и если и не даёт ответы на многие вопросы, то без сомнения дала возможность посмотреть на жизнь человека с другой стороны. Сегодня у меня «Казус Кукоцкого». Мне очень комфортно и уютно в окружении персонажей её произведений, как в кругу самых близких друзей. И я уже поклонник творчества этой замечательной писательницы. А её «правила жизни» на все 100 совпадают с моими, чему я бесконечно рад... С удовольствием хотел бы пообщаться с ней лично. Здоровья ей, её близким! Спасибо, Вам, Людмила, за те чувства, которые я получаю от общения с вашим творчеством. Ответить
+
-
написал camusinna, 12 апреля 2012, 15:45
 -2
Я прочла много книг Улицкой, она виртуоз пера, ее произведения читаешь не отрываясь, но....потом есть непреодолимое желание «помыться», очиститься...Она слишком хорошо знает и понимает теневую сторону души и у нее есть талант эту сторону красиво упаковать и умело проподнести. Лично я вижу в ее книгах больше коммерции, чем души.
Ответить

Цифра дня

10000
лет
Столько в общей сложности провели за решеткой 873 человека, ошибочно осужденные за совершение тяжких преступлений судами США с 1989 года. Об этом говорится в исследовании, проведенном юридической школой Университета Мичигана и Центром по изучению ошибочных приговоров юридической школы Северо-западного университета.
Посмотреть другие цифры

Фото дня

21.05.2012
Солнечное затмение в Чико, Калифорния, США.

1.618

Арт-директор Esquire Максим Никаноров собирает в своем блоге самые интересные объекты из области дизайна и современного искусства

Говорящий Путин

Конструктор

Сайт журнала Esquire – это единственное место, где президент Владимир Путин говорит именно то, что от него хотят услышать сограждане.