Интервью с Катей Варнавой: «Самоирония — это то, что помогает мне выживать. Это мой способ защиты»

В конце марта 2020-го года главный редактор Правила жизни Сергей Минаев перезапустил свое авторское шоу «Минаев Live», закрытое семь лет назад. Релонч состоялся в прямом эфире его инстаграма (Социальная сеть признана экстремистской и запрещена на территории Российской Федерации), а гостьей стала юмористка Катя Варнава — телеведущая и участница Comedy Woman, которая, без сомнений, является одним из лиц современного российского юмора. Разговор получился очень откровенным. В рамках проекта Правила жизни Stand Up мы публикуем его расшифровку.

Один мой друг прочитал комментарий, что у нас будет «эфир высокой женщины и умного мужчины» и сказал: «О, правильно! Высокая женщина и ***ый гном».

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Но поскольку мы в телефоне, это совершенно не определяет ни ваш размер, ни мой размер. Ну, вы понимаете, о чем я говорю. Мы можем не комплексовать по этому поводу. Я с вами, Сергей, чувствую себя абсолютно незакомплексованной женщиной. Хотя в жизни я очень закомплексованный человек.

Да-да-да, мне рассказывали.

Поэтому я решила прибухнуть, чтобы максимально расслабиться. Можно, прежде чем вы будете задавать мне какие-то каверзные вопросы, я задам вопрос вам, тебе?

Вопрос, есть ли у меня туалетная бумага в доме?

Чем обоснован столько неординарный выбор главной героини?

Тебя в смысле?

Конечно.

Ну, смотри — есть две версии ответа на этот вопрос. Первая — больше никто не соглашался.

Серьезно?

Да ты что, нет, конечно.

Просто я зашла и почитала комментарии. Я никогда этого не делаю, но мне так стало интересно, потому что я понимаю, что твоя аудитория абсолютно другая. Она меня отчасти, я думаю, не знает.

Философы одни, да-да-да.

Да-да-да. Меня просто давно не называли «тупой бабой в трусах». Я давно и не выступаю в трусах — выступаю без них. Могу себе позволить.

Ты взрослая женщина.

Я, между прочим, сейчас сижу тоже без них. Ты так и не сказал — почему я?

Честно, я подумал, что если сейчас всех своих друзей обзвоню, все мне скажут: «Ну, понятно. Он сейчас с Петровым выйдет [в эфир], с Соболевым, с Биковичем». И я понял, что я хочу выйти в эфир с Варнавой. Не могу тебе этого объяснить. Понятно, что я давно смотрю тебя, знаю твое творчество и тому подобное. Мне так захотелось.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Если бы сейчас Галкин к нам подключился, он бы нас обосрал. Он не любит, когда говорят «мое творчество» или «чье-то творчество».

[...]

А сколько ты на самоизоляции сидишь?

Три недели. И уже три недели не вижу маму, несмотря на то, что она до позавчерашнего дня ходила на работу, потому что она медицинский работник, а ей 75 лет и она находится в группе риска (интервью записывали 29 марта. — Правила жизни).

Она до сих пор работает?

Да. На самом деле очень многие врачи, которые уже на пенсии, вышли на работу, посчитали это своим долгом.

А ей в больницу доставляют людей с коронавирусом?

Нет, она работает на заводе спецсплавов.

То есть ты три недели сидишь в квартире и никуда не выходишь?

Я выхожу в магазин, выхожу в аптеку. Но не посещаю места большого скопления людей. Я перестала ходить в рестораны, причем достаточно давно.

Когда начинался этот массовый психоз, ты закупалась чем-то: гречкой, перловкой?

Нет. Заходила в «Азбуку вкуса Daily» взять себе какой-то очередной авокадо, потому что я веган и мне нехер жрать все время.

Ты веган?

Да, но бухающий. И еще я хватанула две упаковки туалетной бумаги.

Как думаешь, сколько это все будет продолжаться?

Ничего, если я буду периодически апеллировать к своей маме? Напомню, что она у меня медик.

Единственный врач из нас троих.

Она настаивает на том, что если все пойдет по хорошему сценарию (что для нее хороший сценарий — она до конца для меня до сих пор не открыла тайну, но тем не менее), то в конце апреля это все должно закончиться. Но не рассчитывайте на то, что это будет неделя — ни в коем случае. Это повсеместный глобальный карантин. Дело в том, что у нас огромное количество как сознательных людей, так и несознательных. И как в первый же день карантина люди умудрились поехать в «Серебряный бор» жарить шашлыки — я *** его знает [не понимаю].

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Твоя мама — неисправимая оптимистка. Потому что я на меньше месяца даже не рассчитывал.

Нет, она сказала, что это будет месяц при хорошем раскладе. При плохом это будет и три месяца, и четыре.

Скажи, пожалуйста, насколько твои друзья серьезно относятся ко всему, что происходит?

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Мои друзья в большинстве своем сидят на карантине, они самоизолировались. Но многие мои знакомые (не хочу громко говорить «друзья») меня очень удивили — они стали себя вести, как по мне, неадекватно. Они поддались панике.

А ты не боишься?

Не боюсь. Чего, вот скажи мне, бояться?

Боишься ли ты умереть?

Нет, я не боюсь.

Чего это? Ты сохранилась, что ли?

Я тебе так скажу: по симптоматике это [коронавирус] очень похоже на то, чем я переболела в октябре.

Я тоже переболел в январе такой фигней. Но от чего это нас с тобой спасает? Говорят, что никакого иммунитета не вырабатывается.

Не вырабатывается, я просто говорю, что это началось не сейчас. В нашей стране, мне кажется, это началось раньше: ноябрь, декабрь, конец октября — вот этот период. Мне поставили в октябре бронхиальную астму, но я не астматик, и сказали, что я уже полтора месяца хожу с бронхитом.

Фото: Даниил Величко
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Самое интересное, что этот вирус не признает абсолютно никаких классовых ограничений. Раньше можно было сказать: «Эти-то с голоду не умрут. С этими ничего не будет». И тут — премьер-министр, голливудские звезды. У тебя есть знакомые, которые купили себе аппараты ИВЛ?

Конечно, еще бы.

А я думал, что я один такой.

Конечно, купили. Но только вопрос — а вы умеете пользоваться им вообще? Совершенно непонятно. Я вот поняла, что у меня дома нет перекиси. Сходила, купила перекись на всякий случай. Антисептиков, правда, нигде нет.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Хотя жопа даже еще не началась.

Вот мне сейчас стало очень сильно не по себе.

Давай мы с тобой прикинем. Вот живет среднестатистический человек, Николай Иванович Пукин. Работает он, например, в каком-нибудь ресторане. Ресторан сейчас закрыт. Арендаторы аренду не снижают и каникул не дают. Значит, все это платится из прибыли. Например, месяц продолжается эта е***а [ерунда]. Люди в рестораны не ходят — значит, нет выручки. Значит, Николай Пукин, который работает официантом, не получает бабок. У него есть какие-то накопления, он их прожирает, а через три месяца заканчивается вся карантинная история, например. Но ты понимаешь, что у населения в этот момент нет денег, бизнесы не работают — они закрылись. Например, event-агентства закроются уже в апреле. Рестораны закроются в мае, если никому не поможет государство. И дальше начинается коллапс экономики, если государство не будет вливать деньги в предприятия и раздавать деньги людям — давать отсрочки по кредитам, по ипотекам, отменять налоги. Грубо говоря, декабрьские корпоративы будут дешевле, Кать, если вопрос в этом был.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Ты знаешь, я сейчас засунула свой язык в жопу и свое нытье. Я сейчас ни в коем случае не прибедняюсь и не нахваливаю себя, но сейчас реально есть люди, которые задаются вопросом: из чего мне заплатить своим сотрудникам зарплату? И я понимаю, что все сбережения, которые у этого человека были, он сейчас отдаст на зарплаты, отдаст их за два месяца, потому что он думает о своих сотрудниках, — и все, у него нет ни хера.

А теперь понимаешь, в чем дело — когда эта ситуация происходит у тебя, ты думаешь: «Ну, ладно. Мы н***ись [попали впросак], но мы потом в какой-то момент вырастем». Но это повсеместно, это шатдаун экономики.

Но в других странах государство все равно, так или иначе, поддерживает?

Я сегодня разговаривал с итальянцами знакомыми, которые говорят, что на Юге начинается п*** [кошмар]. Там очень много людей, которые получают зарплату в конвертах — так вот они ее перестали получать. И месяц сидят на карантине, им нечего жрать. Они приходят в супермаркет, берут самое необходимое — пасту, томатный соус и хлеб — и не платят, а те вызывают полицию.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

То есть начинается мародерство.

Нет, это не мародерство. Это голодный бунт. Мародерство — это когда люди врываются в пустующий дом.

Но это первые шаги к мародерству.

Это гораздо хуже. Потому что мародеры (в общем мнении) — это гондоны. А голодный бунт — это несчастные люди, которым нечего есть. И это гораздо страшнее.

Так вот, к вопросу — боюсь ли я вируса? Я не боюсь вируса, я боюсь голодного бунта. Что людям будет нечего есть, что начнется неуправляемая история. А так можно пережить все что угодно. Ну, правда. Наш страна уже столько всего пережила.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Моей бабушке 93 года. Она в уме, х***т [ругает] меня — все как положено, нормальная еврейская бабушка. И я с ней сегодня разговаривал. Говорю: «Ну, скажи, пожалуйста, вот в войну же хуже было?» А она: «В войну ж только бомбили. Нам карточки выдавали, мы четыре года так прожили. Я тогда молодая была, мне было наплевать. Сейчас гораздо страшнее».

Сейчас страшнее, потому что неизвестность. Непонимание, кто с кем воюет. Нет тут врагов, нет победителей и проигравших. Мы тут все можем всё благополучно просрать, вот в чем дело.

Ты верующая?

Для меня это наболевший вопрос. Я впервые за много лет решила пересмотреть свое отношение к церкви. Я крещенный человек, но практически не хожу в церковь — ходила когда-то, потому что папа (царство ему небесное) просил меня освятить куличи. Но сейчас я начала даже читать молитвы.

То есть ты знаешь молитвы? Или ты их выучила?

Я научилась их читать, а не учить.

Тебе легче от этого?

Нет, я пока не нашла общий язык с Богом.

Ты сейчас серьезно говоришь?

Абсолютно серьезно. Я не понимаю, почему в тот момент, когда я начала интересоваться верой, в мире произошел такой коллапс. А ты не веришь в Бога? Ты атеист?

Я атеист, но я верю, что... Я верю, что вот эта бессмысленная х*** [чушь], которая называется «жизнь на Земле», она не может не управляться каким-то космосом — или Богом, как угодно назови. Высшим сознанием.

Большим братом?

Не братом, нет. Чем-то над пониманием человека — ты не можешь этого вообразить себе, а оно есть. Просто иначе зачем все? Представляешь, нам бы сейчас сказали: «Ребят, вот вы обсуждаете смысл жизни. На самом деле смысл жизни у вас простой — вы должны все сдохнуть, разложиться и чтобы на ваших костях выросли цветочки, а коровки бы их жрали».

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Я не исключаю.

Как бы ты жила с этим знанием?

Я вообще не понимаю того, как мне может кто-то сказать: «Что ты знаешь про жизнь? Что ты знаешь про смерть?» Я знаю про смерть — у меня умерло огромное количество моих близких людей. У меня папа умер два года назад, я чуть не о***а [с ума не сошла], скажу честно. А до этого за полтора года его брат умер, а до этого, годом ранее, тетя умерла.

[...]

Я не понимаю, почему я не могу высказаться на ту или иную тему. Да даже если я не права. Какого хера? Я имею на это право. Я никого при этом не обижаю и не оскорбляю. Я никого не заставляю страдать, я никому не причиняю боль. Я просто высказала свое мнение. Каждый человек в этой стране имеет на это право. Но правила игры каждый день меняются.

Ну, нет. Ничего не меняется. Люди воспринимают все очень просто: есть квадратное, есть круглое, а есть зеленое. Ты шутишь — шути. Ты физик — давай формулы решай. А ты кто? Ты давай молчи. Все.

У тебя взрослая аудитория, очень — я думаю, много успешных, талантливых и сознательных людей.

Да-да, мы почитаем потом этих талантливых и успешных людей: «Горите в аду, мудилы».

Мне тоже пишут: «Гори в аду, мудила». Меня даже не склоняют. Понимаешь, меня даже не отличают от мужского и женского — я какая-то бесполая. Я даже не баба. [...] Я не понимаю, кто я.

Слушай, про твое мнение. Я действительно очень внимательно посмотрел эфир Шихман. Мне очень понравилось. Это о***ный [отличный] эфир, вы обе были просто потрясающими. И меня отдельно очень заинтересовал твой разговор о браке. Когда твой любимый человек делает тебе предложение и ты говоришь: «Я, конечно, согласна. Но давай мы сейчас чуть-чуть погодим». Мне показалось, что у тебя отношение к свадьбе как к ипотеке: сейчас мне это надо, а сейчас не надо. Я помню, еще 15 лет назад общественная мораль говорила нам о том, что женщина без штампа в паспорте вообще не может ничего сделать.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

15 лет назад, ты сказал?

Ну, окей, 12. Да, 15. А сейчас ты сидишь вся такая красивая у Шихман, в хороших лубутенах и говоришь: «На хер все это надо. Когда захочу, тогда мы и поженимся».

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Серень, мне 35 лет. Я уже взрослая, стареющая на глазах тетя. Причем есть 50-летние, которые выглядят роскошно. Я не выгляжу роскошно, друзья. Ну неинтересно мне уже само понятие «свадьба». И вообще, институт брака меня уже не интересует. Мои родители прожили 55 лет вместе благополучно: моя мама в 18 лет вышла замуж за моего папу. Всю свою сознательную и не очень жизнь она прожила с моим отцом. Мне в 35 для этого что надо сделать? Я считаю, что для меня сам брак уже не так интересен, не так актуален на сегодняшний день, потому что я абсолютно самодостаточная. И даже если я иногда чувствую себя максимально одиноко и незащищенно, то это абсолютно мои проблемы. Ничего страшного. Есть женщины, которые не созданы для брака. Вот я поняла в какой-то момент, что я не создана для брака. Хотите верьте, хотите — нет. Возможно, кто-то сейчас скажет, что меня в свое время просто не позвали замуж, что я никому не нужная старая дева, — и это тоже правда. Мне как-то мама сказала: «Ты замуж не вышла. Я очереди, честно говоря, из претендентов не видела ни разу». Мама тоже права.

Фото: Даниил Величко
РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Мама молодец. Знает, как поддержать.

Ты знаешь, как мама называет меня? «Вот, ты — не красивая. Алсу — красивая, а ты — интересная».

А ты же на самом деле рыцарь печального образа, да?

Почему ты так думаешь?

Потому что в тебе есть глубина. Тебе надо играть женщин на краю. У тебя серьезная драматургия есть, как мне кажется. Потому что я чуть-чуть пишу и, мне кажется, я это вижу. Думаю, ты не веселый человек внутри. Не в том смысле, что грустный. А в том, что такой — печалюшка.

Я всегда чуть-чуть на несчастье, но стараюсь этого не показывать, чтобы не вызывать у людей чувство сочувствия и жалости. Мне проще быть грустным клоуном, правда. Я веселю людей, мне это очень нравится. И если особо одаренные люди, которым не все равно, вдруг разглядели во мне какую-то грусть — я, в принципе, этому рада.

Я вообще заметил, что большинство людей, которые занимаются юмором, — они напрочь, начисто лишены самоиронии.

Так, давай имена.

Ну, правда. Ты не заметила этого?

Как ты думаешь, с чем это связано?

На умных щах скажу: в какой-то момент люди, которые занимаются профессионально юмором, становятся большими звездами. И помимо того, чтобы шутить, им хочется доносить какие-то вещи. А их не воспринимают всерьез. Их от этого бомбит, они злятся и начинают выжигать эту самоиронию. Им кажется, что их травят, что над ними издеваются.

Я не выжигаю. Это то, что помогает мне выживать. Это вообще мой способ защиты. Юмор и самоирония — я всегда могу этим прикрыться, что бы ни произошло. Как бы меня ни оскорбили, как бы меня жестко ни послали в жопу — я всегда могу этим прикрыться.

[...]

Слушай, мне просто интересно... Это же такая большая литература — то, что с нами произойдет за этот карантин. Ты не боишься каких-то открытий в своей жизни с твоим молодым человеком?

Так они и так происходят. Еще не начался у нас карантин, а я уже три раза охерела от того, что мне говорят знакомые люди.

Нет, ты жопа к жопе в квартире своей будешь с ним три недели или два месяца.

Ты имеешь в виду — с Константином (молодым человеком Екатерины. — Правила жизни)?

Нет, я имею в виду — с Павлом Деревянко. Ну, конечно, с Константином.

Пашка Деревянко тоже классный, кстати. Знаешь, я думаю, что чему быть — того не миновать. Я сейчас, как бабка старая, начну тебе говорить «правдинками» народными. Два сознательных взрослых человека. Каждый найдет чем заняться. Я могу почитать, у меня огромное количество сценариев на почте, плохих и очень плохих, которые я ни разу не читала. Я почитаю их.

Сценарии фильмов ты имеешь в виду?

И сериалов, да. Мне иногда присылают. Хочешь, прикол расскажу? Мне в январе прислали три проекта — три сериала, три разных производителя, три разных кинопродакшена, три разных режиссера. И у меня везде прописана роль Светланы — такое может быть?

Конечно.

Я везде Светлана. В одном сценарии я — бывшая красотка, которая спивается. В другом сценарии, я — женщина, которая спивается. Почему мне предлагают такие роли, я не понимаю.

Во-первых, довольно херовые сценаристы. Будем честны.

Когда ты напишешь сценарий какой-нибудь?

Я очень давно хочу. Ты никогда не задумывалась о том, чтобы тебе е***уть [взять и поставить] моноспектакль? Не стендап, а моноспектакль.

Сейчас будет смешно, если я такая: «Моноспектакль? Моно... А что это такое? Мультипаспорт?» Нет, конечно, никогда не задумывалась. Ты что, я кто, я кта? Я хочу кабаре.

То есть ты все-таки грустная королева бурлеска? Вылезать из свадебного торта, слать всех, спиваться? Да, это тоже хорошо.

Ты что, меня сейчас обосрал?

Нет, наоборот, я как бы сказал, что ты...

Короче, я хочу, чтобы ты на глазах у почти девяти тысяч людей, которые нас сейчас смотрят, пообещал, что если вдруг напишешь что-то, ты меня пригласишь.

Я с удовольствием пообещаю, что хотел бы с удовольствием что-то для тебя написать. Потому что мне кажется, что ты п***[отличная] актриса.

Н*** [К черту] всех!

А не просто баба в трусах.

Да без трусов я!

Можно я тебе задам, если ты не возражаешь, четыре вопроса? Финальных.

Ты можешь все. В рамках УК РФ.

Как ты думаешь, когда закончится эпидемия?

Я думаю, что через два месяца.

Что первое ты сделаешь, когда все закончится?

Я поеду к маме. Я очень скучаю по маме. Хотя бы раз в неделю я всегда к ней приезжала. Она живет в Москве, но в другом районе. Единственное, из-за чего я ссу, — что из-за этого вонючего коронавируса я ее не увижу. Это единственное, с чем я засыпаю и просыпаюсь.

С кем, кроме матери, из друзей ты в первую очередь встретишься?

Я очень хочу потусоваться с Теоной Контридзе — я очень люблю ее, ее семью, и мы бы классно провели время.

Когда откроют границы, в какую страну ты поедешь в первую очередь?

В Америку.

А куда?

В LA (Лос-Анджелес. — Правила жизни). Я вдохновляюсь там очень. Там смелые, открытые люди. Моему молодому человеку тоже нравится. Я там одеваюсь как фрик, и огромное количество людей, которые видят меня на улице, считают меня по-настоящему модной телочкой. То есть тут я «пидор», а там я «модная телочка». Чувствуешь разницу?

Кать, я сегодня прочувствовал ее каждой молекулой своего бренного тела.

Надеюсь, ты не разочарован.

Я просто в восторге.